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 Explications ....

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kanamouche



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MessageSujet: Explications ....   Dim 20 Nov - 11:29

Bonjour,

http://youtu.be/kc296HwkP8g

voilà, j'aurai plusieurs questions en rapport avec la vidéo de EJ JONES ci dessus, alors si vous pouviez m'aider ...
Donc:
- on voit que l'extrémité d'un des bourdons est bouché ... est-ce pour être en "accord" avec le Chanter et si, oui, en quelle tonalité est le chanter et pourquoi boucher ce bourdon et pas un des 3 autres ???
- à un moment de la vidéo, on voit que M Jones change l'accord d'un des bourdons ...Est-ce pour "trouver" une autre harmonique avec le Chanter ??

Mes questions vous ferons peut-être sourire Very Happy , mais jouant pour l'instant uniquement de la GHB, j'ai du mal à comprendre le fonctionnement du Smallpipes avec ces configurations différentes de Chanter( do, la, ré ) et de bourdons (3 ou 4)...

Merci de prendre quelques minutes pour m'expliquer tous cela...
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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Dim 20 Nov - 12:30

salut kanamouche,

alors première question: pourquoi le basse est bouché? en fait il n'est pas bouché, ce petit truc en bout du bourdon sert a régler l'intensité sonore du bourdon ( plus ou moins fort) par contre je ne sais pas pourquoi il en a mis que sur le basse et pas sur les autres... quoi qu'en regardant de plus pres c'est peu etre un bouchon mais pas sur!!

pourquoi il change l'accord? parce qu'il passe de la quarte a la tonique ( la son chanter est en ré, donc il passe du sol au ré)

j'espère t'avoir éclairer.... Smile
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kanamouche



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MessageSujet: Re: Explications ....   Dim 20 Nov - 13:22

Merci pour la rapidité de ta réponse, par contre je l'avoue ( cherry ) : étant au niveau moins que zéro en solfège, j'ai bien du mal, malgré mes recherches sur le net à comprendre ta réponse concernant le passage de Sol en Ré ...
Je me suis perdu sur le Net entre les échelles chromatique ou diatonique, les demi tons, les altérations etc...
Je vais emprunter discrètement ses bouquins de solfège à ma fille (j'ai honte !!!) ...

Là où je suis perdu c'est que son Chanter est en Ré (jusque là tout va bien), mais qu'au départ ses bourdons étaient accordés en Sol ?
Oui, je sais, je suis un boulet en théorie !!!
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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 12:45

oui c'est ca!!! son chanter est en ré (tonique) il était accordé en sol (la quarte) puis il s'accorde sur la tonique donc le ré

les coulisses de ses bourdons ont un battement suffisant pour s'accorder a la fois en majeur en mineur et a la quarte, comme ceux de jy.

ce qui n'existe pas en ghb
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kanamouche



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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 13:34

Salut Breizhlander1,

merci pour ta réponse, je commence à un peu mieux comprendre...
Concernant la longueur de "battement" des bourdons, ta réponse m'éclaire également puisqu'effectivement je me demandais pourquoi sur certaines vidéos on voit des Smallpipes avec des bourdons de tailles si différentes... certains étant carrément "petits" donc, si j'ai bien compris, interdisent de changer de tonalité ...
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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 14:38

c'est un peu plus complexe que ca!!! scratch

les vidéos que tu as pu voir avec des small a grands bourdons c'est une nouvelle configuration de small assez récente: ce sont des smalls avec des bourdons de border pipes!!

apres sur la vidéo de ej jones, c'est un la\ré a 4 bourdons ce qui fait qu'il est obligé de faire des coulisses plus grandes pour pouvoir jouer a la fois en la majeur et en ré majeur. comme le ré est la quarte du la majeur ( c'est ce que je t'expliquais plus haut) au début de la vidéo il joue a la quarte. (s'il avait mis le chanter en ré il serait sur la tonique ré.)

et ce grand débattement des coulisses permet aussi de jouer en mineur... c'est compliqué hein?!!! scratch scratch scratch


pour finir les "petits bourdons" sont des sets qui n'ont qu'une tonalité et donc ne nécessitent pas de plus grandes coulisses...


Dernière édition par breizhlander1 le Mar 22 Nov - 11:08, édité 1 fois
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kanamouche



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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 15:09

En plein début de digestion, c'est dur !!!!
C'est pas encore très clair pour moi, mais je vais laisser mijoter...

Encore une question, si tu veux bien Question : tu écris que le grand débattement permet de jouer en majeur et, (en modifiant l'accord donc la longueur du plus grand des bourdons, le basse) en mineur ...
alors question du gros néophyte que je suis : pourquoi ?? quel est "l'intérêt" de pouvoir jouer en majeur ou en mineur ??? les partos sont les mêmes ...


Pendant que nous y sommes : pourquoi existe-t-il des small à 4 et 3 bourdons ? ( 1 basse + 1 set de 3 bourdons ou 1 basse + 1 set de 2 bourdons ), pour multiplier le nombre d'harmoniques ??

merci encore pour tes explications...
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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 15:44

si tu veux pour faire simple, toi qui joues du ghb, quand tu joues en do sur un chanter sib, ne préfère tu pas avoir des bourdons en do plutot que les bourdons sib? parce que c'est ca le mineur

ceci devrait t'aider a comprendre: la premiere vidéo te montre comment il passe a la quarte puis a la quinte: http://www.youtube.com/watch?v=6KCo58l7Dts&feature=related



et ca c'est en mineur: http://www.youtube.com/watch?v=8vCFqJFmu0c&feature=related
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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 19:41

Ok, pour ce qui est de la première vidéo, j'ai compris...
Par contre la seconde, je te crois sur parole lorsque tu me dis que c'est en mineur Embarassed

Et au sujet du nombre de bourdons dans un set, sais -tu pourquoi 3 ou 4 ... (hormis le basse...)
Merci encore pour ta patience !!!
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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 19:51

les 3 bourdons c'est quand tu as qu'une tonalité (basse, ténor, quinte)
les 4 quatres bourdons, c'est quand tu as un la\ré ou un sol\do (basse, ténor baryton quinte)
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kanamouche



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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 20:34

Ok...
Merci en tout cas pour le temps que tu as passé à me répondre, c'est sympa ...
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Explications ....   Lun 21 Nov - 21:51

de rien , une passion est faite pour etre partagé... Very Happy
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MessageSujet: Re: Explications ....   Jeu 24 Nov - 14:49

Salut à vous,

en continuant de "grenouiller" sur Internet à la recherche d'infos concernant le fonctionnement subtil d'un small à 4 ténors, je suis tombé sur le site de M.Ewans (3w.evansbagpipes.co.uk), qui donne comme explications (entre autre) :

Conventional Drone Combinations

For the 'A' Chanter: Plug the Alto drone and tune Bass 'A', Baritone 'E' and Tenor 'A'

For the 'D' chanter: Plug the Bass drone and tune Baritone 'D', Tenor 'A' and Alto 'D'.

ce qui expliquerait pourquoi, à mon sens, sur la vidéo que je citais plus haut, on voit un "bouchon" sur l'extrémité du bourdon basse ...(plug the bass for the "D" chanter)

J'ai bon ???
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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Jeu 24 Nov - 20:26

bravo!!! 20\20!!! cheers

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MessageSujet: Re: Explications ....   Ven 25 Nov - 16:21

mais sur le mien je peux jouer avec les 4 bourdons en ré... c'est bizarre qu'il le bouche!
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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 11:09

Il serait intéressant d'avoir l'avis d'autres membres du forum à ce sujet...

Non pas que je doute des tes explications "Breizh" !!! Loin de là...Mais c'est bizarre, j'ai l'impression que nous sommes 2 sur le forum, dont l'un n'a même pas de encore de Small !!!

A ce propos, je vais attendre la rencontre des luthiers pour voir les instruments de JY Péran, (je n'aurai pas la possibilité de me rendre à Plouarzel avant ); c'est vrai que le son et l'esthétique de ces Small sont plus que sympa.; mais c'est beaucoup plus enrichissant de rencontrer le luthier que de passer commande par téléphone sur de "simples photos, si belles soient-elles...
A+
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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 11:21

t'as raison, les membres de ce forum viennent tres peu!! l'admin je ne le vois plus du tout depuis longtemps...!!!

et pour ce qui de rencontrer les luthiers, tu as aussi raison, car il sera plus facile pour toi de comprendre les subtilitées de "la chose"!!

tu pourras aussi voir beaucoup mieux que sur des photos les différents bois , la ou les tonalités que tu souhaites... en plus jy est vraiment super sympa!
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kanamouche



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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 11:58

je vais patienter jusque là !!! rien ne remplacera le contact humain, et d'autre part, c'est vrai que sur le site de JY Péran les photos sont bien, il n'y a rien à redire, mais le visuel sera mieux ...
Les tonalités seront elles aussi plus "vrai" même si je cerne maintenant ( grâce aussi à ce forum ) plus précisément ce que je vaudrais...
Les Small de EJ Jones ont l'air également magnifiques, un son super agréable, un prix grâce au change pas "inabordable", mais le moindre petit problème de SAV quelques années après peu vite se transformer en galère ...
J'envisage donc de m'orienter vers un luthier de Plouarzel !!! et non pas du Texas ...
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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 13:10

sur la vidéo de small sur le site a jy c'est moi avec un chanter en ré, il n'y a pas d'autres tonalités en vidéo... donc le mieux c'est que je te fasse une démo en live a st chartier... je pourrais te montrer toutes les tonalités en majeur en mineur a la quarte...


c'est vrai que les smalls de EJ jones sont excellents, mais comme tu dis le sav, la barrière de la langue ont fait que j'ai préféré jy et je ne regrette pas du tout puisque maintenant nous sommes amis...
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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 13:20

Et bien rendez-vous est pris "Breizh" !!!
J'ai commandé à l'époque ma cornemuse via Internet ( Ian Murray à Forfar en Ecosse ), et c'est vrai que le jour où tu reçois le colis, il y a comme une grosse appréhension !!!
Bon, je n'avais pas pris beaucoup de risques sur une cornemuse : de l'ABW reste de l'ABW, mais tu te demandes quand même : ça va sonner comment ???

Un Small je l'envisage plutôt avec un bois beaucoup plus clair type "pommier" , et là en photo et dans la réalité : c"est pas pareil !!!
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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 14:18

si tu cherches un bois clair pour ton futur small, jy utilise du mocambo, qui est de la famille des buis, puisque c'est du buis... d'amérique du sud!! l'avantage de ce bois c'est qu'il n'a pas l'inconvénient du buis "européen" c'est a dire qu'il ne bouge pas avec le temps. sinon c'est la meme couleur...
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kanamouche



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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 15:37

je ne vois de photo de ce modèle sur le site de JY ...
je vois un modèle de Small 4 bourdons La/Ré en Cocobolo, mais là (c'est purement une question de goût...), je n'accroche pas du tout...C'est les nervures du bois qui ne me plaisent pas vraiment...
Je cherche on bois clair mais sans "nervures", sans veines dans le bois...

je regarderai sur le net à propos du "mocambo"...

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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 15:45

tu n'aimes pas le cocobolo? parce que c'est ce que j'ai en 4 bourdons et 4 chanters.

pour une photo du mocambo vas dans la section uilleann pipes, il en a fait un en mocambo
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kanamouche



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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 17:15

je n'avais jamais pris le temps de jeter un coup d'œil sur les pages des uilleann pipes...
les photos ainsi que les instruments sont magnifiques !!!
et oui, le mocambo me plait vraiment beaucoup, je cois que c'est exactement ce que je recherche, maintenant, il faut voir de visu...

par contre effectivement, j'accroche moins sur l'amourette et le cocobolo...Peut-être l'éclairage ou les reflets...
Mais bon, après les goûts...
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breizhlander1



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MessageSujet: Re: Explications ....   Sam 26 Nov - 19:38

moi perso j'adore l'amourette et le cocobolo, au départ je voulais un small en amourette mais jy ne travaillais pas ce bois car tres tres cassant! du coup ca a été cocobolo mais je ne savais pas que c'est un bois qui fonce a la lumière du coup le mien n'est plus aussi rouge que sur la photo... mais bon ca sonne d'enfer quand meme!!
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